Ayuda con ecuacion de velocidad

Más
16 años 4 meses antes #5360 por zazu
Respuesta de zazu sobre el tema Re: Ayuda con ecuacion de velocidad

maxtor escribió: Saludos cordiales.

Tienes razón a nivel teórico la fuerza de frenado está limitada por la adherencia entre la rueda y el suelo. Su valor máximo se obtiene siempre que no se bloquee la rueda, siendo éste valor igual a la carga vertical en el neumático por el coeficiente de adherencia máximo. El bloqueo de ruedas hace que la fuerza de frenado tome un valor constante igual al coeficiente dinámico por la fuerza vertical en el neumático, siendo en este caso inferior a la máxima que se alcanza sin bloqueo de la rueda.

Si bien a nivel práctico en un accidente de tráfico las frenadas de emergencia que realizan los vehículos suelen ser al máximo de las capacidades bien del sistema de frenos o de la adherencia. Pueden estimarse directamente la fuerza de frenado del vehículo considerando que su sistema de frenos es capaz de aprovechar un porcentaje de la adherencia disponible. Esto se debe a que no todas las ruedas frenan al máximo de la capacidad adherente, entre otras cosas por la presencia de sistema que limitan el par de frenada de las ruedas traseras, tales como limitadores, compensadores, repartidores electrónicos, etc, o por el propio sistema de frenos. Así la expresión que se utiliza para cuantificar la fuerza de frenado de un vehículo en una frenada de emergencia considerando la misma adherencia en todas las ruedas es :

Ff = ? * ?max * m * g.

Siendo ? el rendimiento de frenado.

En la mayoría de manuales de reconstrucción de accidentes que dispongo hacen referencia a dicha circunstancia y en la formulación de cálculos de velocidad basadas en huellas de frenada añaden el rendimiento de frenado.

Muy buena puntualización.


Hola de nuevo... y sin embargo la forma de evaluar el coeficiente de rozamiento (de modo totalmente práctico, que es como salieron las tablas de rozamiento) es frenar un vehículo haciendo deslizar sus neumáticos y medir la aceleración conseguida con un acelerómetro, o bien, obtener la deceleración media con las fórmulas conocidas. En base a esto, y sin querer resultar presuntuoso, existe un error totalmente extendido sobre ese concepto de "eficacia de frenado", porque esos condicionantes de los que hablas ya están incluidos en el propio coeficiente de rozamiento (por el modo de medición del mismo), ya que a fin de cuentas se han obtenido con un vehículo.

En caso de no haber realizado una frenada a tope, entonces sí podríamos hablar de un valor de "eficacia", que sería proporcional a la presión ejercida sobre el pedal... pero eso ya es mas complicado de medir ¿no?

Por favor, Identificarse para unirse a la conversación.

Más
16 años 4 meses antes #5362 por monta
Respuesta de monta sobre el tema Re: Ayuda con ecuacion de velocidad
Saludos.

Cuando un coche frena se produce una transferencia de peso a las ruedas delanteras. Generalmente para calcular la velocidad de un vehículo en un accidente se estima la velocidad inicial mediante la longitud de las marcas de frenado con la expresión conocida por todos de V = SQR ( 2 * ? * g* d).

Pero si un coche frena bloqueando las cuatro ruedas se detiene mucho antes que si frena bloqueando solo dos o una rueda, así para una determinación correcta y que no sobrestime en exceso la velocidad al inicio huella de frenada es necesario tener en cuenta el reparto de carga entre las ruedas.

La anterior formulación sería válida si las cuatro ruedas frenan bloqueadas pero si no se bloquean por igual "“ que suele ser lo habitual "“ la anterior formulación hay que corregirla con un coeficiente de eficiencia de frenado.

Los coeficientes de adherencia publicados en tablas la verdad no sé en qué condiciones se hicieron los test y pruebas, pero en un accidente real con frenadas bruscas con bloqueo hay que tener en cuenta la transferencia de cargas. Asimismo por el propio proceso de fisión del caucho del neumático sobre la calzada para dejar marcas pintadas en la calzada, es lógico pensar que durante una frenada de 30 metros por ejemplo, la temperatura necesaria para que se desprendan trocitos del caucho del neumático vaya variando durante los 30 metros y su coeficiente de adherencia podría variar.

Por favor, Identificarse para unirse a la conversación.

Más
16 años 4 meses antes #5363 por zazu
Respuesta de zazu sobre el tema Re: Ayuda con ecuacion de velocidad

maxtor escribió: Saludos.

Cuando un coche frena se produce una transferencia de peso a las ruedas delanteras. Generalmente para calcular la velocidad de un vehículo en un accidente se estima la velocidad inicial mediante la longitud de las marcas de frenado con la expresión conocida por todos de V = SQR ( 2 * ? * g* d).

Pero si un coche frena bloqueando las cuatro ruedas se detiene mucho antes que si frena bloqueando solo dos o una rueda, así para una determinación correcta y que no sobrestime en exceso la velocidad al inicio huella de frenada es necesario tener en cuenta el reparto de carga entre las ruedas.

La anterior formulación sería válida si las cuatro ruedas frenan bloqueadas pero si no se bloquean por igual "“ que suele ser lo habitual "“ la anterior formulación hay que corregirla con un coeficiente de eficiencia de frenado.

Los coeficientes de adherencia publicados en tablas la verdad no sé en qué condiciones se hicieron los test y pruebas, pero en un accidente real con frenadas bruscas con bloqueo hay que tener en cuenta la transferencia de cargas. Asimismo por el propio proceso de fisión del caucho del neumático sobre la calzada para dejar marcas pintadas en la calzada, es lógico pensar que durante una frenada de 30 metros por ejemplo, la temperatura necesaria para que se desprendan trocitos del caucho del neumático vaya variando durante los 30 metros y su coeficiente de adherencia podría variar.


Eso es precisamente a lo que me referia con que está incluido en el coeficiente de rozamiento, porque se han obtenido por experimentación directa frenando coches sobre diferentes superficies y obteniendo de este modo la deceleración media (y por tanto el coeficiente de rozamiento).

Por favor, Identificarse para unirse a la conversación.

Más
16 años 4 meses antes #5364 por almudena
Respuesta de almudena sobre el tema Re: Ayuda con ecuacion de velocidad
Estoy de acuerdo con lo que plantea maxtor sobre la adherencia "es lógico pensar que durante una frenada de 30 metros por ejemplo, la temperatura necesaria para que se desprendan trocitos del caucho del neumático vaya variando durante los 30 metros y su coeficiente de adherencia podría variar." de hecho la temperatura que alcancen los neumaticos durante la frenada tambien dependera de la cantidad de friccion que se ejersa entre los materiales ( neumatico-suelo ) durante la frenada y a mi parecer tambien la adherencia podria variar a lo largo de la huella de frenada dependiendo de si la calsada en algun lugar del trayecto de la huella presentaba tierra suelta, polvo, aceite etc. Por otra parte quiesiera agregar que el coheficiente de adherencia depende no solo de los materiales que entren en contacto, si no q tambien en el caso de los neumaticos, dependera de la temperatura de estos, la presion de inflado, la superficie de contacto (area) asi como propiedades quimicas y fisicas propias de los materiales tales como la indentacion.

Por favor, Identificarse para unirse a la conversación.

Más
16 años 4 meses antes #5367 por zazu
Respuesta de zazu sobre el tema Re: Ayuda con ecuacion de velocidad

akibo escribió: Estoy de acuerdo con lo que plantea maxtor sobre la adherencia "es lógico pensar que durante una frenada de 30 metros por ejemplo, la temperatura necesaria para que se desprendan trocitos del caucho del neumático vaya variando durante los 30 metros y su coeficiente de adherencia podría variar." de hecho la temperatura que alcancen los neumaticos durante la frenada tambien dependera de la cantidad de friccion que se ejersa entre los materiales ( neumatico-suelo ) durante la frenada y a mi parecer tambien la adherencia podria variar a lo largo de la huella de frenada dependiendo de si la calsada en algun lugar del trayecto de la huella presentaba tierra suelta, polvo, aceite etc. Por otra parte quiesiera agregar que el coheficiente de adherencia depende no solo de los materiales que entren en contacto, si no q tambien en el caso de los neumaticos, dependera de la temperatura de estos, la presion de inflado, la superficie de contacto (area) asi como propiedades quimicas y fisicas propias de los materiales tales como la indentacion.


El agarre mecánico del neumático y el asfalto depende de 2 procesos, el rozamiento propiamente dicho y que es posible calcular cogiendo un "cacho" de goma y posicionándolo sobre un plano inclinado (sistema clásico donde los haya) y donde se produce el efecto de indentación; y el proceso físico que genera más agarre entre el neumático y el asfalto, que es la histéresis de la goma del neumático.

Por favor, Identificarse para unirse a la conversación.

Tiempo de carga de la página: 0.145 segundos
Gracias a Foro Kunena