accidente merida, velocidad
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16 años 4 meses antes #5368
por O334
accidente merida, velocidad Publicado por O334
Hola
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- zazu
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16 años 4 meses antes #5369
por zazu
Respuesta de zazu sobre el tema Re: accidente merida, velocidad
Ante la falta de aplicación directa de los datos que aportas (por todos los condicionantes que tu mismo ya indicas), yo -personalmente, y profesionalmente- utilizaría además la medida de proyección del peatón, puedes utilizar el modelo de híbrido de wood -que es estadístico- e incluye al posible transporte. Un saludo.
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- O334
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16 años 4 meses antes #5370
por O334
Respuesta de O334 sobre el tema Re: accidente merida, velocidad
marcosupr, PODRí
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- monta
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16 años 4 meses antes #5372
por monta
Respuesta de monta sobre el tema Re: accidente merida, velocidad
Saludos.
Es un error habitual considerar toda esa distancia como de frenada - en mi opinión - y se producen sobrestimaciones innecesarias dado que con los 71 metros de frenada previa al atropello la velocidad que saldrá ya será bastante elevada.
Lo lógico es pensar que tras dejar 71 metros de frenada o derrape - nos faltan datos - el resto de metros tras producirse el atropello hayan sido o bien en rodadura libre - por lo cual su factor de adherencia baja mucho - o bien que se ha intentado ir a la fuga y ha avanzado esos metros hasta detenerse.
De todas formas habrá que ver qué daños tenía el turismo - si es localizado - y con las lesiones del peatón poder ver si cuadran las estimaciones subjetivas de velocidades respecto a los daños y lesiones con la velocidad al inicio de la huella de frenada.
Faltan datos sobre tu accidente dado que no sabemos si después de la frenada y sufrir el peatón él atropello qué dinámica tuvo el mismo, aunque lo lógico es pensar que ante una deceleración fuerte del turismo el peatón si es embestido con la parte frontal del turismo el mismo se plegaría sobre el capó del turismo pudiendo impactar contra la luneta frontal - dependerá de la velocidad que todavía mantuviera el vehículo - y posteriormente fuera volteado hacia delante en el mismo sentido del turismo -
Lo que te comenta el compañero marcosupr es una fórmula matemática empírica que habitualmente utilizan muchos reconstructores del autor Wood y otros autores que propusieron dos expresiones para modelizar la proyección del peatón en función del tipo de accidente. La puedes encontrar en cualquier manual de reconstrucción algo más especializado que los habituales.
También puedes utilizar otras formulaciones para la proyección como Searle, Appel y Harper que son los más utilizados.
Por ejemplo en el doble atropello mortal de Sevilla y por las noticias que dan en la prensa digital la PL de Sevilla ha determinado que con una proyección de 37.5 metros - según prensa - el turismo que al parecer también se intentó dar a la fuga circulaba a una velocidad de unos 83 km / h.
No hay frenadas como en tu caso, y el vehículo ha podido ser peritado y visto bien los daños y con los pocos datos que tenemos por la prensa me atrevo a decir que han utilizado la fórmula de Appel - D = 0.070 Vp ( al cuadrado). Si D = 37.5 = 0.070 SQR Vp, despejando se tiene que Vp = 23.14 m / s, esto es, 83.32 km / h.
En tu caso tienes más datos dado que teneis una frenada enorme y seguramente también una proyección sobre capó y posterior volteo hacia delante, pero la anterior formulación de Appel y demás autores son buenos indicadores ante la falta de más datos salvo lógicamente la proyección total del peatón tras el atropello.
Saludos cordiales.
Es un error habitual considerar toda esa distancia como de frenada - en mi opinión - y se producen sobrestimaciones innecesarias dado que con los 71 metros de frenada previa al atropello la velocidad que saldrá ya será bastante elevada.
Lo lógico es pensar que tras dejar 71 metros de frenada o derrape - nos faltan datos - el resto de metros tras producirse el atropello hayan sido o bien en rodadura libre - por lo cual su factor de adherencia baja mucho - o bien que se ha intentado ir a la fuga y ha avanzado esos metros hasta detenerse.
De todas formas habrá que ver qué daños tenía el turismo - si es localizado - y con las lesiones del peatón poder ver si cuadran las estimaciones subjetivas de velocidades respecto a los daños y lesiones con la velocidad al inicio de la huella de frenada.
Faltan datos sobre tu accidente dado que no sabemos si después de la frenada y sufrir el peatón él atropello qué dinámica tuvo el mismo, aunque lo lógico es pensar que ante una deceleración fuerte del turismo el peatón si es embestido con la parte frontal del turismo el mismo se plegaría sobre el capó del turismo pudiendo impactar contra la luneta frontal - dependerá de la velocidad que todavía mantuviera el vehículo - y posteriormente fuera volteado hacia delante en el mismo sentido del turismo -
Lo que te comenta el compañero marcosupr es una fórmula matemática empírica que habitualmente utilizan muchos reconstructores del autor Wood y otros autores que propusieron dos expresiones para modelizar la proyección del peatón en función del tipo de accidente. La puedes encontrar en cualquier manual de reconstrucción algo más especializado que los habituales.
También puedes utilizar otras formulaciones para la proyección como Searle, Appel y Harper que son los más utilizados.
Por ejemplo en el doble atropello mortal de Sevilla y por las noticias que dan en la prensa digital la PL de Sevilla ha determinado que con una proyección de 37.5 metros - según prensa - el turismo que al parecer también se intentó dar a la fuga circulaba a una velocidad de unos 83 km / h.
No hay frenadas como en tu caso, y el vehículo ha podido ser peritado y visto bien los daños y con los pocos datos que tenemos por la prensa me atrevo a decir que han utilizado la fórmula de Appel - D = 0.070 Vp ( al cuadrado). Si D = 37.5 = 0.070 SQR Vp, despejando se tiene que Vp = 23.14 m / s, esto es, 83.32 km / h.
En tu caso tienes más datos dado que teneis una frenada enorme y seguramente también una proyección sobre capó y posterior volteo hacia delante, pero la anterior formulación de Appel y demás autores son buenos indicadores ante la falta de más datos salvo lógicamente la proyección total del peatón tras el atropello.
Saludos cordiales.
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- O334
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16 años 4 meses antes #5373
por O334
Respuesta de O334 sobre el tema Re: accidente merida, velocidad
Como dices efectivamente el peaton se proyesta contra el capo y posteriormente contra la luna delantera del vehículo. así como por el techo del mismo, pues se observan restos de sangre y partes del cuerpo, quedando en su posición final detras de la posición final del vehículo. Por lo tanto si aplicamos Vminima = Raiz ((2x f x g x d) / (1 + (f)2)), Vmaxima = Raiz ( 2 x f x g x d), aplicamos los metros de distancia desde la posición final del peaton hasta el lugar donde se produjo el atropello, al aplicarlo así, el atropello se produce donde comienzan las huella por lo que dicha distancia nunca puede ser superior a la establecida entre la posición final del vehículo y el inicio de la huella, es decir, los 207 metros dichos. Con lo cual la velocidad establecida al entender todo como huella de frendado, solo daría el mismo resultado que al aplicar METODO DE SEARLE), si la distancia entre la posción final del peatón y el lugar donde se produce el atropello son los 207 metros. El hecho de saber la velocidad real aunque los 71 metros de frenada ya establecen una velocidad de 110 k/m aproximadamente sobre una vía de 50 k/h es imputarle un delito del 379 ( exceso en más de 60 k/h en vía urbana). Otra circunstancia que también os quiero plantear, es como véis que se le impute un delito de homicidio doloso, a mí en particular y aunque realemnte se merece todo el peso de la ley, me parece fuera de lugar, ya que el homicidio doloso lo entiendo como que realmente sabía que podía provocar la muerte de un peatón, cosa que no creo. Otra cosa sería el homicidio impruedente,,,, pero bueno supongo que no nos compete a nosotros eso.......
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- Luis-Lopez
- Visitante
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16 años 4 meses antes #5374
por Luis-Lopez
Respuesta de Luis-Lopez sobre el tema Re: accidente merida, velocidad
Buenas. 
Desde el momento que no existe intencionalidad, no se le puede imputar un delito doloso; pero si como parece superaba con mucho la limitacion de 50 km/h (hasta el punto de poder imputarle directamente el delito de exceso de velocidad) y circulaba en una competición con otro vehiculo, ¿Un turismo amarillo?, corresponderia la detención, no la imputacion por homidicio por imprudencia grave, porque aunque la condena teorica sea de 1 a 4 años, con sus actos de pirarse del lugar del hecho y tener que buscarle la policia vete tu a saber donde, queda claro que tiene todo la intencion de escaparse a la accion de la justicia. Por otra parte, si en accidente de circulacion, nososotros como policia les imputamos o detenemos segun la circunstancia por homicidio imprudente, cuando la gravedad de la accion asi lo aconseje, podriamos forzar a fiscalia a manifestarse para decir que eso no es homicidio imprudente, porque de la otra manera, muchisimas veces la fiscalia no hace nada y se tramita como falta de imprudencia con resultado de muerte (¡Lo cual la familia del fallecido ni lo entiende, ni lo entendera nunca!)
Por otra parte, decir que segun las imagenes que se vieron y si el peaton golpeo en capot, parabrisas y techo, el modelo del atropello no es el clasico de proyeccion, sino de volteo (varian los nombres de unos a otros autores), y no podrias emplear el modelo de Searle.
Finalmente, si tiene abs, ¿tan clara es la huella dejada por el neumatico?
:
Un saludo
Desde el momento que no existe intencionalidad, no se le puede imputar un delito doloso; pero si como parece superaba con mucho la limitacion de 50 km/h (hasta el punto de poder imputarle directamente el delito de exceso de velocidad) y circulaba en una competición con otro vehiculo, ¿Un turismo amarillo?, corresponderia la detención, no la imputacion por homidicio por imprudencia grave, porque aunque la condena teorica sea de 1 a 4 años, con sus actos de pirarse del lugar del hecho y tener que buscarle la policia vete tu a saber donde, queda claro que tiene todo la intencion de escaparse a la accion de la justicia. Por otra parte, si en accidente de circulacion, nososotros como policia les imputamos o detenemos segun la circunstancia por homicidio imprudente, cuando la gravedad de la accion asi lo aconseje, podriamos forzar a fiscalia a manifestarse para decir que eso no es homicidio imprudente, porque de la otra manera, muchisimas veces la fiscalia no hace nada y se tramita como falta de imprudencia con resultado de muerte (¡Lo cual la familia del fallecido ni lo entiende, ni lo entendera nunca!)
Por otra parte, decir que segun las imagenes que se vieron y si el peaton golpeo en capot, parabrisas y techo, el modelo del atropello no es el clasico de proyeccion, sino de volteo (varian los nombres de unos a otros autores), y no podrias emplear el modelo de Searle.
Finalmente, si tiene abs, ¿tan clara es la huella dejada por el neumatico?
Un saludo
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