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- Determinar falta de atencion del conductor
Determinar falta de atencion del conductor
- sid
- Autor del tema
- Visitante
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19 años 8 meses antes #2540
por sid
Respuesta de sid sobre el tema Re: Determinar falta de atencion del conductor
Vaya, estaba a la espera de recibir la respuesta de Mikvan.....que supongo estará disfrutando del fin de semana.....y no quería adelantarme pero tu post me viene fenomenal para reflexionar sobre la Teoría de la evolución del accidente. El compañero de mas arriba ya me evidencio algunas carencias pero lo tuyo me deja en "pelotas".
Me tomare tiempo para leerlo con tranquilidad y tratar de asimilarlo, así que prepárate a recibir dudas. No obstante, no sabia que en esta web tenia disponible las informaciones a las que aludes. acabo de descubrirlas: así de corrido aplicando los datos de mi primer post he obtenido que la velocidad al inicio de la frenada podría estar en 27.49 km/h y el PPR a 8.82 m del final de la frenada ( 5 m de huella; coeficiente de rozamiento 0.6 pendiente -1%; 0.5 s reducción de velocidad sin marcado de huella; velocidad consumida en el impacto despreciada y margen de error 10%).
Claro, el coeficiente aplicado lo tendré que modificar al de un vehículo pesado, ya que no se corresponde el que he empleado. Y tendré que ver como implemento los datos relativos al peatón (66 años, 84 kg de peso) pero por lo que veo, a esa velocidad en 8.82 m, creo que se podría haber evitado el accidente y que por tanto el conductor tuvo tiempo y/o espacio para hacerlo... ¿Voy bien?
Un saludo y muchas gracias por vuestro tiempo.
Me tomare tiempo para leerlo con tranquilidad y tratar de asimilarlo, así que prepárate a recibir dudas. No obstante, no sabia que en esta web tenia disponible las informaciones a las que aludes. acabo de descubrirlas: así de corrido aplicando los datos de mi primer post he obtenido que la velocidad al inicio de la frenada podría estar en 27.49 km/h y el PPR a 8.82 m del final de la frenada ( 5 m de huella; coeficiente de rozamiento 0.6 pendiente -1%; 0.5 s reducción de velocidad sin marcado de huella; velocidad consumida en el impacto despreciada y margen de error 10%).
Claro, el coeficiente aplicado lo tendré que modificar al de un vehículo pesado, ya que no se corresponde el que he empleado. Y tendré que ver como implemento los datos relativos al peatón (66 años, 84 kg de peso) pero por lo que veo, a esa velocidad en 8.82 m, creo que se podría haber evitado el accidente y que por tanto el conductor tuvo tiempo y/o espacio para hacerlo... ¿Voy bien?
Un saludo y muchas gracias por vuestro tiempo.
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- Luis-Lopez
- Visitante
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19 años 8 meses antes #2541
por Luis-Lopez
Respuesta de Luis-Lopez sobre el tema Re: Determinar falta de atencion del conductor
Buenas.
Utilizando la hoja de excel para calculo de distancia de detencion colgada en esta Web con las siguientes datos:
Velocidad inicial: 27.49 km/h
Tiempo de reaccion: 0.5 sg (Uso esta pues no dices la edad del conductor, ni si era de dia, noche, etc)
Tiempo de respuesta sistema frenado: 0.6 sg.(Es un tractor, no creo que sea muy eficaz)
Coeficiente de adherencia: 0.8 (Proximo a los coeficientes de referencia de camiones/buses)
De todo ello me sale que necesita para ir de 27.49 km/h a 0 km/h un espacio de 9.47 metros, si el PPR dices que se encontraba a 8.82 metros, no hubiese podido detener el vehículo antes del atropello, pero eso si le hubiese dado muy despacito. (Otra cosa, me parecio entender que los 8.82 metros son al final de la huella, pero el Punto de Colisión no tiene que coincidir con el final de las huellas, puede estar antes, a no ser que tengas datos que te lo certifiquen ¿oh no?
Un saludo
Utilizando la hoja de excel para calculo de distancia de detencion colgada en esta Web con las siguientes datos:
Velocidad inicial: 27.49 km/h
Tiempo de reaccion: 0.5 sg (Uso esta pues no dices la edad del conductor, ni si era de dia, noche, etc)
Tiempo de respuesta sistema frenado: 0.6 sg.(Es un tractor, no creo que sea muy eficaz)
Coeficiente de adherencia: 0.8 (Proximo a los coeficientes de referencia de camiones/buses)
De todo ello me sale que necesita para ir de 27.49 km/h a 0 km/h un espacio de 9.47 metros, si el PPR dices que se encontraba a 8.82 metros, no hubiese podido detener el vehículo antes del atropello, pero eso si le hubiese dado muy despacito. (Otra cosa, me parecio entender que los 8.82 metros son al final de la huella, pero el Punto de Colisión no tiene que coincidir con el final de las huellas, puede estar antes, a no ser que tengas datos que te lo certifiquen ¿oh no?
Un saludo
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- sid
- Autor del tema
- Visitante
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19 años 8 meses antes #2543
por sid
Respuesta de sid sobre el tema Re: Determinar falta de atencion del conductor
Saludos Luis
Antes de nada, un inciso para decir a rpm2200, ferrandiz, loseveloz, arturio y casandra, que a fecha de hoy aún no tengo respuesta de Mikwan de ahí que no les haya remitido el tan solicitado informe. Es de suponer que el compañero Mikwan estará ocupado y no ha podido hacerlo....paciencia pues.
Por otro lado, pediros que no utilicéis la dirección que puse, es mejor hacer el pedido aquí en la lista del foro, así nos enteramos también todos los demás.
Querido Luis-Lopez
Sí....los 8,82 m están calculados desde el final de la frenada. El punto de colisión lo tengo perfectamente localizado, se encuentra a 0.47 cm antes del final de la huella de frenado ¿Cómo?.... Fácil, el peatón atropellado se detuvo en ese lugar cuando otro usuario de la vía le gritó ¡Cuidado, que está en rojo" y se dio la vuelta para decirle "Disculpe, no me había dado cuenta" momento en que es atropellado. Los testigos lo manifestaron y lo identifican sin objeciones porque esta sobre la única alcantarilla que hay en ese lugar.
El peatón tiene 66 años y un peso de 84 kg. Añadir que la calle tiene una ligera pendiente de descenso
Antes de nada, un inciso para decir a rpm2200, ferrandiz, loseveloz, arturio y casandra, que a fecha de hoy aún no tengo respuesta de Mikwan de ahí que no les haya remitido el tan solicitado informe. Es de suponer que el compañero Mikwan estará ocupado y no ha podido hacerlo....paciencia pues.
Por otro lado, pediros que no utilicéis la dirección que puse, es mejor hacer el pedido aquí en la lista del foro, así nos enteramos también todos los demás.
Querido Luis-Lopez
Sí....los 8,82 m están calculados desde el final de la frenada. El punto de colisión lo tengo perfectamente localizado, se encuentra a 0.47 cm antes del final de la huella de frenado ¿Cómo?.... Fácil, el peatón atropellado se detuvo en ese lugar cuando otro usuario de la vía le gritó ¡Cuidado, que está en rojo" y se dio la vuelta para decirle "Disculpe, no me había dado cuenta" momento en que es atropellado. Los testigos lo manifestaron y lo identifican sin objeciones porque esta sobre la única alcantarilla que hay en ese lugar.
El peatón tiene 66 años y un peso de 84 kg. Añadir que la calle tiene una ligera pendiente de descenso
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- Luis-Lopez
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19 años 8 meses antes #2545
por Luis-Lopez
Respuesta de Luis-Lopez sobre el tema Re: Determinar falta de atencion del conductor
Con esos datos, casi no tienes que calcular nada, si llegó hasta el punto del atropello, recorriendo x metros, se paro, se dio la vuelta y les dijo eso antes de que el tractor se lo llevara por delante, empleo un buen rato, tiempo durante el que el tractorista lo pudo ver perfectamente y haberse parado antes del impacto. Con lo cual puedes justificar perfectamente la falta de atencion del conductor sin necesidad de hechas ni una sola cuenta.
(De todas maneras podias calcular, cronometro en mano, cuanto tardarias tu en hacer todo eso y al ser, supongo, mas joven que el atropellado, tendrías un tiempo menor, pero puedes afirmar que minimo, y en ese tiempo el conductor tenia que percatarse, decidir y efectuar la maniobra.......vamos que a ojo puedo haberlo evitado)
Un saludo
(De todas maneras podias calcular, cronometro en mano, cuanto tardarias tu en hacer todo eso y al ser, supongo, mas joven que el atropellado, tendrías un tiempo menor, pero puedes afirmar que minimo, y en ese tiempo el conductor tenia que percatarse, decidir y efectuar la maniobra.......vamos que a ojo puedo haberlo evitado)
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- rafaelmesamendoza
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19 años 8 meses antes #2546
por rafaelmesamendoza
Respuesta de rafaelmesamendoza sobre el tema Re: Determinar falta de atencion del conductor
Disculpa la tardanza que he estado a full de trabajo, ahorita acabo de regersar de un asunto de 5 occisos, pero ya lo estoy haciendo y en un momento te subo el caso, te comento que nosostros tenemos ese tipo de calculos regulados para realizarlos de esa forma en base a guia de conclusiones y manuales de procedimientos.
Un saludo
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- rafaelmesamendoza
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19 años 8 meses antes #2547
por rafaelmesamendoza
Respuesta de rafaelmesamendoza sobre el tema Re: Determinar falta de atencion del conductor
a ver si salen las formulas en el envio
Cálculos Fisicomatemáticos.
ESPAÑA (CASO TRACTOR
Datos vehículo:
Velocidad Tractor= ¿? Km/hr.
En este caso se calcula por huella de frenado localizada del tractor (Lhf)
Con valores:
Lhf=5.0m,
?= 0.6 (coeficiente de fricción Tractor)
g = 9.81 m/seg2 (aceleración de la gravedad)
Formula:
De la ecuación internacional de la velocidad
V= ? 2g ? Lh
Sustituyendo V= ? 2(9.81)(.6)(5.00)= ? 58.86=7.67 m/seg=27.6 Km/hr
Datos peatón:
Velocidad de cruzamiento =1.5 m/seg (caminando)
Distancia de cruzamiento de peatón = 4.37 m
Tiempo del peatón dentro del arroyo de circulación: V= d/t; T = d/v= 4.37m / 1.5seg = T= 2.91 seg.
a).- Distancia para detener totalmente el vehículo:
Distancia total = distancia de frenado + distancia recorrida en reacción
Distancia de frenado
Distancia de reacción
( distancia que se recorre al percatarse del peligro y quitar el pie del acelerador y pisar el pedal del freno).
Substituyendo valores:
( 7.67 m/seg)2 58.82
Lf =
=
= 4.99 m
2 ( 9.81 ) ( 0.6 ) 11.77
L3/4 = ( 7.67 m/seg ) x ( 0.75 seg )= 5.75 m
Lt = Lf + L ¾= 4.99 + 5.75 = 10.74 m
b).- Distancia a que se encontraba el vehículo cuando el peatón realiza el cruzamiento.
Dv = Velocidad vehículo x tiempo del peatón = ( 7.67 m/seg ) x( 2.91 seg) = 22.31 m
Por lo que de acuerdo a los cálculos realizados, el conductor del vehículo Tractor, si contó con tiempo y distancia suficientes para detener su vehículo y evitar el atropello, dado que la distancia para detener totalmente su vehículo es de 10.74 m, y la distancia a que se encontraba el tractor cuando el peatón inicia el cruzamiento es de 22.31 m , por lo que dicho conductor si cuenta con tiempo y distancia suficiente para evitar el hecho y detener su unidad.
De lo anteriormente expuesto y con los elementos con que se cuenta al momento de la intervención, se establece la siguiente:
CONCLUSION
Unica.- El conductor del Tractor placas, al circular SI contó con tiempo y distancia suficientes para detener su vehículo y evitar el atropello, dado que a la velocidad que circulaba 27.6 km/hr , el vehículo recorría 7.67 metros por segundo, mientras , que el peatón realiza el cruzamiento de sur a norte caminando a una velocidad de 1.5 m/seg , recorriendo dentro del campo visual del conductor una distancia de 4.37 m, ocupando para ello un tiempo de 2.91 segundos , por lo que de acuerdo a la distancia total que necesita el vehículo para detenerse 10.74 metros, respecto de la distancia que se encontraba el vehículo cuando el peatón realiza el cruzamiento que es de 22.31 m, se determina que el conductor del vehículo si estuvo en posibilidad de evitar el atropello.
AVALUO DE DAÑOS
Tractor
No presenta daños por cuerpo blando
Cálculos Fisicomatemáticos.
ESPAÑA (CASO TRACTOR
Datos vehículo:
Velocidad Tractor= ¿? Km/hr.
En este caso se calcula por huella de frenado localizada del tractor (Lhf)
Con valores:
Lhf=5.0m,
?= 0.6 (coeficiente de fricción Tractor)
g = 9.81 m/seg2 (aceleración de la gravedad)
Formula:
De la ecuación internacional de la velocidad
V= ? 2g ? Lh
Sustituyendo V= ? 2(9.81)(.6)(5.00)= ? 58.86=7.67 m/seg=27.6 Km/hr
Datos peatón:
Velocidad de cruzamiento =1.5 m/seg (caminando)
Distancia de cruzamiento de peatón = 4.37 m
Tiempo del peatón dentro del arroyo de circulación: V= d/t; T = d/v= 4.37m / 1.5seg = T= 2.91 seg.
a).- Distancia para detener totalmente el vehículo:
Distancia total = distancia de frenado + distancia recorrida en reacción
Distancia de frenado
Distancia de reacción
( distancia que se recorre al percatarse del peligro y quitar el pie del acelerador y pisar el pedal del freno).
Substituyendo valores:
( 7.67 m/seg)2 58.82
Lf =
=
= 4.99 m
2 ( 9.81 ) ( 0.6 ) 11.77
L3/4 = ( 7.67 m/seg ) x ( 0.75 seg )= 5.75 m
Lt = Lf + L ¾= 4.99 + 5.75 = 10.74 m
b).- Distancia a que se encontraba el vehículo cuando el peatón realiza el cruzamiento.
Dv = Velocidad vehículo x tiempo del peatón = ( 7.67 m/seg ) x( 2.91 seg) = 22.31 m
Por lo que de acuerdo a los cálculos realizados, el conductor del vehículo Tractor, si contó con tiempo y distancia suficientes para detener su vehículo y evitar el atropello, dado que la distancia para detener totalmente su vehículo es de 10.74 m, y la distancia a que se encontraba el tractor cuando el peatón inicia el cruzamiento es de 22.31 m , por lo que dicho conductor si cuenta con tiempo y distancia suficiente para evitar el hecho y detener su unidad.
De lo anteriormente expuesto y con los elementos con que se cuenta al momento de la intervención, se establece la siguiente:
CONCLUSION
Unica.- El conductor del Tractor placas, al circular SI contó con tiempo y distancia suficientes para detener su vehículo y evitar el atropello, dado que a la velocidad que circulaba 27.6 km/hr , el vehículo recorría 7.67 metros por segundo, mientras , que el peatón realiza el cruzamiento de sur a norte caminando a una velocidad de 1.5 m/seg , recorriendo dentro del campo visual del conductor una distancia de 4.37 m, ocupando para ello un tiempo de 2.91 segundos , por lo que de acuerdo a la distancia total que necesita el vehículo para detenerse 10.74 metros, respecto de la distancia que se encontraba el vehículo cuando el peatón realiza el cruzamiento que es de 22.31 m, se determina que el conductor del vehículo si estuvo en posibilidad de evitar el atropello.
AVALUO DE DAÑOS
Tractor
No presenta daños por cuerpo blando
Por favor, Identificarse para unirse a la conversación.
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