Opinión son Informe técnico

Disculpas, he estado ausente hasta ahora y casualidades de la vida nada mas incorporarme me toca otro accidente como el que comentaba en post anterior. Caida en calzada de una motocicleta en un tramo curvo, con salida de vía izquierda y posterior choque contra masa forestal, con su conductor fallecido. Como estamos a vueltas con los dichosos PUNTOS y reflexionando sobre ellos tengo que decirte amigo JOLUMEGA y demás intervinientes que no te falta razón en lo que respecta a querer acotar el P.P.P. y enfocarlo de verdad a una verdadera condición inexperada, extraordinaria o de peligro. Si bién en el caso que comento donde hay una huella de frenada en el desarrollo de la curva de unos 10 metros, podría ser su P.P.P. el momento y lugar donde el conductor se podría haber percibido que las cosas no van bien para completar el trazado de la curva y por ello decide realizar una maniobra evasiva (erronea o no) consistente en este caso en el bloqueo de una o ambas ruedas con el sistema de frenado. Por su puesto que el Punto en cuestión no queda perfectamente ubicado (ni falta que hace), dado que nunca podremos tener el testimonio del conductor, solo hacer referencia a que dado que existe el inicio de una huella de frenada en tal punto el conductor se apercibe previamente de esa condición extraordinaria o de peligro. Lo cual no aporta gran cosa pero es lo que hay. Respecto a otros factores que pudieran intervenir en el accidente comentar que no existe ningun factor relativo a la calzada u obstáculos imprevistos etc. En un post anterior comentaba otro accidente parecido y enfoqué el P.P.P. a la percepción por parte de un conductor en condiciones normales de la señalización existente en el margen izquierdo de unos paneles direccionales los cuales son indicadores del trazado de la vía. Quizás es lo más fácil y aquí puede estar el error, considerar una condición extraordinaria o de peligro la percepción posible de los mismos. Habrá quien así lo considere, de hecho yo lo he hecho en algún Informe Técnico, pero no cabe duda que lo ideal sería conocer las sensaciones del conductor respecto a la sensación de dificultad que se le genera. Dadme alguna idea sobre como expresar ese P.P.P. en este caso concreto. SALUDOS.

Disculpas, he estado ausente hasta ahora y casualidades de la vida nada mas incorporarme me toca otro accidente como el que comentaba en post anterior. Caida en calzada de una motocicleta en un tramo curvo, con salida de vía izquierda y posterior choque contra masa forestal, con su conductor fallecido. Como estamos a vueltas con los dichosos PUNTOS y reflexionando sobre ellos tengo que decirte amigo JOLUMEGA y demás intervinientes que no te falta razón en lo que respecta a querer acotar el P.P.P. y enfocarlo de verdad a una verdadera condición inexperada, extraordinaria o de peligro. Si bién en el caso que comento donde hay una huella de frenada en el desarrollo de la curva de unos 10 metros, podría ser su P.P.P. el momento y lugar donde el conductor se podría haber percibido que las cosas no van bien para completar el trazado de la curva y por ello decide realizar una maniobra evasiva (erronea o no) consistente en este caso en el bloqueo de una o ambas ruedas con el sistema de frenado. Por su puesto que el Punto en cuestión no queda perfectamente ubicado (ni falta que hace), dado que nunca podremos tener el testimonio del conductor, solo hacer referencia a que dado que existe el inicio de una huella de frenada en tal punto el conductor se apercibe previamente de esa condición extraordinaria o de peligro. Lo cual no aporta gran cosa pero es lo que hay. Respecto a otros factores que pudieran intervenir en el accidente comentar que no existe ningun factor relativo a la calzada u obstáculos imprevistos etc. En un post anterior comentaba otro accidente parecido y enfoqué el P.P.P. a la percepción por parte de un conductor en condiciones normales de la señalización existente en el margen izquierdo de unos paneles direccionales los cuales son indicadores del trazado de la vía. Quizás es lo más fácil y aquí puede estar el error, considerar una condición extraordinaria o de peligro la percepción posible de los mismos. Habrá quien así lo considere, de hecho yo lo he hecho en algún Informe Técnico, pero no cabe duda que lo ideal sería conocer las sensaciones del conductor respecto a la sensación de dificultad que se le genera. Dadme alguna idea sobre como expresar ese P.P.P. en este caso concreto. SALUDOS.

Hola Peterman.-



Respecto de tu última consulta, (me has cogido con tiempo y ganas) voy a tratar nuevamente de hacerte entender mejor el tema este, que a decir verdad es preocupante.

Vamos a empezar: Como todo el mundo sabemos, en los libros de Investigación, se habla del estudio relativo a la Evolución del Accidente. S. Baker fue el primero que habló de ello hace la friolera de más de 50 años, en España fue pionero el Magistrado valenciano López-Muñoz Goñi, hay algunos más.

Pues bien, en relación a los citados Puntos en los distintos libros de texto se han venido planteando como mucho tres o cuatro ejemplos:

a) El de la colisión en el cruce (que ya comenté en otro post anterior) en el que ubican el PPP de un conductor respecto del otro que se acercan al cruce cuando aparecen a su vista por primera vez.

b) El de una colisión frontal de dos vehículos, donde se produce un derrape previo de uno de ellos.

c) Y otro (éste más reciente que aparece en el libro de la Escuela de Tráfico) que se refiere a un ejemplo de atropello en el cual el PPP, se ubica para el conductor del turismo cuando el peatón cambia de posición pasando desde la acera a la calzada.

Pues si te fijas bien, en los dos primeros casos, ubican el PPP en el lugar donde se supone que ambos conductores se encontrarían cuando se PODRí

Saludos a todos.

Es un tema interesante y por lo que se ve algo polémico.

Después de la magistral explicación de Jomulega poco hay que añadir al desarrollo de la explicación de los dichosos puntos de percepción.

En mi opinión el factor básico debe ubicarse en el concepto de peligro o circunstancia que hace que cuando conducimos comience todo el proceso de detención o maniobra evasiva sobre dicha circunstancia. El PPR es algo subjetivo ya que dependerá del conductor en concreto, su estado físico, psicológico, anímico y habría que efectuar un estudio individualizado para poder determinar cuando una persona realmente se percibe de que algo anormal ocurre en la conducción.

Hay manuales que señalan que el PPP es algo objetivo ya que es el lugar donde un conductor "normal" podría haberse apercibido de una situación de peligro. Aquí yo discrepo ya que los ejemplos que se ponen en algunos manuales son - a mi entender - estudios de visibilidad. No puede compararse la distancia de visibilidad de un objeto, un peatón sobre la acera, etc con que dicha circunstancia sea un peligro a percibir por un potencial conductor "normal".

Hace poco me ha llegado un encargo de "colaboración" con el equipo de atestados de mi localidad y se produce el atropello de circulación de un niño pequeño en una vía. Lo pongo como ejemplo porque creo que viene bien para el tema a debatir. El atropello se produce en una vía estrecha, donde por las circunstancias del tráfico - vehículos estacionados - y por que existen ramas de árboles provinientes de edificaciones colindantes el paso de los peatones se hace muy difícil por la acera, y máxime para un carro de niño pequeño. La madre de espaldas al tráfico con su hijo de 3 años subido al carro transita por la calzada en su margen derecho pegada a los vehículos estacionados, cuando al llegar a la altura de la entrada a un inmueble se detiene y el niño desde el carro se baja solo a la calzada y junto a la madre es golpeado por el espejo retrovisor de un turismo en su cara.

El turismo circula por una avenida y tras efectuar un giro de derechas accede a la calle donde se produce el atropello - es una vía de un solo carril y con espacio suficiente para que hubiera bordeado al niño y a la madre - y debió circular por dicha vía hasta el punto de atropello por más de 25 metros.

¿Cuándo empiezan los dichosos puntos?; Para mí el turismo debió una vez entrado a la calle donde se produce el accidente haberse percibido que a unos 25 metros de su trayectoria había una circunstancia ajena a la normalidad del tráfico vial; esto es, una madre de espaldas al tráfico que circula con un carrito de niño y ocupando parcialmente la calzada, este debe ser el PPP y al llegar a la altura de dicha persona debió extremar las precauciones e incluso orillarse al máximo hacia su izquierda para evitar cualquier conducta inesperada que se puede esperar de un niño.

Entiendo que el PPP debe situarse al inicio de la calle donde se produce el atropello ya que la visibilidad era perfecta, tramor recto y no había obstáculo fijo o móvil que impidiera ver a la madre. Otra cosa sería si el peatón circulara por la acera y de forma súbita cortara la trayectoria del turismo. Para el conductor del turismo el PPR se dió cuando el niño saltó del carro y se situó junto los pies de su madre y fue golpeado acto seguido en su cara por el espejo retrovisor derecho.

En mi opinión entre ambos puntos hay un retardo que hizo que el accidente se produjera, existe una negligencia de la madre en circular por el margen derecho de la calzada pero la maniobra que hace que el accidente se produzca es la inadecuada valoración de la potencial situación de riesgo que se le presentó al conductor del turismo.

Bueno no sé si me he explicado y o si me he enrrollado mucho. Debatamos que para eso está este foro.

HOLA MAXTOR,

Antes que nada, agradecerte tu mediación en esta disertación y animarte a que sigas participando en el foro.

Bueno vayamos por parte, en el primer párrafo dices que "el factor básico debe ubicarse en el concepto de peligro o circunstancia que hace que cuando conducimos comience todo el proceso de detención"

Maxtor dices que el niño se baja del carrito y se situa en la calzada, pero no queda claro si lo hace hacia el interior de la vía o hacia el inmueble, o por delante del carrito. Yo creo que ahí está la clave. Tampoco se conoce la conducta de la mujer al percatarse de la conducta del niño (imaginemos que el niño se baja del carrito hacia el interior de la vía, la madre instintivamente va a recogerle y el conductor del vehículo si bién se había percatado de la presencia de la mujer con su carrito y había tomado la medidas necesarias para evitar el atropello, se ve sorprendido en última instancia por esa irrupción súbita en la zona de la calzada por la que pretendia circular). En el caso que comento las dos personas se verían afectadas por el atropello.